凯斯纽荷兰中国商务总监李康
记者:有很多经销商评价有些外企在国内组装生产的产品价格过高,你如何看?
李康:有些农机外企在国内组装生产的产品价格确实太高,国产零部件支撑不起他那个价格。外企也不能一味涨价,如果涨价要看成本,很简单,如果涨价以后,公司利润哗哗上去了,那说明厉害。问题是你涨价涨那么高,量在在那儿,你还亏,肯定是有问题的。如果大量采用国产配件,你仍在不断涨价,你这个产品是支撑不了很高的价格的,定价的标准也是有问题的。
我们的国产件也有,但是很少,我们一直在呼吁要多用国产件、降低成本,但我们要使用国产件需要很长时间才能批下来,先得要工程认证,研发部门先得出图纸,找供应商做上三四台或十来台,先在这边实验室认证完了,再上跑道上认证,然后还得下田试验,一个认证期得12个月到16个月,等产品正式出来都已经两三年了,我一直在说国产化进程太慢了,说你们一批能不能多试几个,一次才搞20个零件,能不能先搞上200个零件降低成本?但是我也没有办法,总站产品研发部门就是这么规定的。国内的追赶很快,国内企业原来从30马力到100马力大概花了七八年的时间,而从100到180马力也就花了三年五年的时间,再往上200到300马力可能也就是两三年。我也是这样汇报,跟他们说我们现在还能过点好日子,再过了5年,还能不能过上好日子?
记者:你们在国内销售的产品能不能做得更“小”一点?
李康:小设备我们没有成本优势,我们这样的企业优势很明显的是在技术、质量品控方面,成本优势是没有的,我们商量过无数次,我曾经说是不是要再做回原来上海纽荷兰100马力以下的,因为这是一个巨大的市场,但是论证了N多次,做不过国内企业,现在国产小小拖拉机的质量是相当稳定的,我们在这一段的竞争其实没有优势。老外的企业什么东西都要讲正规、都要讲流程,搞得成本就非常高。昨天就讲到我们工人的成本很高,给1万块钱工资、社保啥的都是按照标准付的,总支出达到一万四五千块,周末还不加班,如果周末加班要事先申请、因为要付双倍工资。如果平时加班是1.5倍,国庆节加班是3倍,一分钱都能不能落的。
记者:外资企业产品在满足国内用户需求是否需要做得更好?
李康:以打捆机为例,国内的农艺状态和国外不一样,国外好多人买大方捆是自己用,活儿轻,国内用户买大方捆是由东干到西、由南干到北,工作负荷非常重,而且各种各样东西都要打,什么玉米秸秆、小麦秸秆、水稻秸秆、各种草和芦苇,基本上从年头干到年尾,这种情况下,我们的打捆机就有些不适应这种工作状态,工况不太适合。这两年我们也在针对中国的情况进行改善。
青贮机也一样,国内买青贮机好多都是为别人工作的,挣钱来养车的,他要从东边干到西边,从山东干到内蒙,然后再往北干,所以在国内青贮机的工作负荷其实要比国外要高得多,农艺的需求不一样,这就对于产品的可靠性要求非常高,不能老坏,要耐得住各种不同的工况。这方面爱科2270和科乐收(CLAAS)的青贮机的确是有优势,我们这两年也在改,基本上今年最新版的青贮机现在已经快都到收获尾声了,我们今年投放的市场的反应还是很不错的,基本上接近于科乐收的这个状态。大方捆也是一样,我们今年新进的一批根据中国的实际情况全部改了,增加了保护装置,青贮机上的耐磨板全部改成了重型的耐磨板,牙骨全部改成适应中国用户的粗的255的那种,价格稍微贵一点,但用的效果的确要好些。
记者:中国和国外很多农艺是不一样的。
李:拖拉机动力设备是大家一样的,收割机大家差不多就是可以用的,很多机具则必须要适合中国的当地的情况。
记者:你们在中国境内生产的产品也出口吗?
记者:我们现在生产的小方捆向印度和外蒙出口,现在国内的小方捆太便宜了,我们的小方捆打天然牧草是非常有优势的,但是打其他的东西不太适合,我们是唯一做偏置式小方捆的厂家,我们是侧牵引、在拖拉机边上,现在国内所有的厂家包括爱科,是中置式中牵引的。小方捆本来的应用场景就是小田块,太宽了以后进不到里面去,所以我们现在这产品不适合中国市场,只有在草原上打天然牧草,没有进入到的我们的产品还是好的,但是你进入到小田块里打秸秆,作业时一侧拖拉机一侧打捆机就显得太宽。
记者:在甘肃张掖我曾看到过你们的打捆机在演示会上表现不错。
李康:那是我们的大方捆,每年我们产品在那跟爱科PK,但小方捆几乎没有、效率太低了。国产小方捆中华德的挺厉害,很多国产的不知名的小方捆牌子发展得非常快,国产的有带三道绳的、有带贮存切碎功能的、有带自动打包的,把秸秆切好弄好,打完包全完成。
记者:四平顺邦的就特火,今年后期都不接订单了。
李康:他们这款产品确实非常好,我们去看过。国外的有些产品还是不够接地气,整个的响应机制、研发的反应速度还是慢一点,这个也没有办法,公司太大了。再说中国市场在它全世界的整个版图中所占的比例还是小。
问:国内企业一天到晚上班。听说有家发动机企业除夕下午4点下班,大年初一正常上班。
李:订单来了我们来不及做,得跟你商量,看看你这个能不能做进去。节假日加班我们这很难做到,要做到这种加班一定要报人力资源总监、报公司中国区总裁事先审批,而且工资一分钱都不能少,而且你还要员工同意愿意加班,员工不愿意加班,公司不能强迫来加班。国内很多农机企业常年没有节假日,光这一点,我们的企业成本就高了很多。
问:像你们在哈尔滨工人成本应该比上海相对低一些吧?
李:比上海肯定是低了。但放在哈尔滨来讲,我们给的钱算多的。在当地我们现在面临很大的问题是很难招到技术人员,现在好多哈尔滨的那些比较牛的技术大拿外流,你再高也高不过南方,技术很牛的这边给1万,到南方轻松挣一万五甚至两万,而且工人对于社保这一块不是太在意,他看重的是拿到手多少钱,社保要退休以后才能拿到、低个三五百块并不介意,跟他没关系似的,如果看这个月多拿到5000块钱,他就感觉是多挣来的。
问:那面临人才瓶颈你们怎么办?
李康:我们现在正在想办法,第一是想办法建立不同的机制进一步提高工人的当期收入, 增加吸引力。
第二就是我们建立了一定的人才培养计划,比如我们和黑龙江农垦合作建立定制班,出钱出培训的师资力量,把我们哈尔滨工厂建成农垦的培训基地,一年约三四十个人,多年后累计起来就会比较可观。